vault-girl
Попытки типирования, поправки и иные варианты приветствуются
Дикон - Дон. Самый донистый дон из всех донов, чистая классика.Макриди - Есечка
Ник - Баль
Стронг - на первый, самый банальный взгляд - Жуков, но не уверена, что мьютские особенности можно накладывать на психотип.
Х6 - Драй
Кейт - без понятия, мало выгуливала
Кюри - Гюго
Максон - Жучара
Данс - Макс
Престон - эээ, Дост?
Хэнкок - Гек
Пайпер - Нап
Кодсворт - Гамло
ну а к самому типированию есть корректировки? Или все выглядит похожим?
А что касается остальных - побегаю с ними еще, понаблюдаю, благо играю до сих пор, хоть и сюжетный квест и все DLC давно уже пройдены х))
Хм, не знала. Мне, как альфанцу, такая ситуация не столь травматичной представляется.
Кстати, не по теме, я тут очень запарилась на тему выявления отличий Есей и Гюго мужского пола, я не могу их отличать! С девочками гораздо проще, а вот мужики... Если ли какие-то специфичные маркеры?
Кстати, в ситуации с Х6 мог быть и вариант, который разработчики не добавили. Теоретически там можно было бы поговорить и "раскрыть глаза" на происходившее в Институте вообще и с ним лично в частности. Это была бы "красная" попытка убеждения. В этом случае, при успешном убеждении, вся та ярость в сторону Выжившего перенаправилась бы в адрес Института, но это был бы повторный удар по психике.
А вот с ситуацией Данса - там, пожалуй, только ждать. Больше никак помочь нельзя.
да, что-то в этом есть, хотя и не в абсолютном большинстве примеров.
Мне вот гораздо проще определять тим именно по косвенным особенностям поведения типа Гюго будет более неприятно, если ему будут "затыкать рот", потому что встречала я и экстравертов, которые умело шифровались под интровертов, и рационалов с иррациональным поведением, причем изначально тим был точно определен без двойственных толкований. Но нетимное поведение очень сбивает с толку.
Теоретически там можно было бы поговорить и "раскрыть глаза" на происходившее в Институте вообще и с ним лично в частности.
другой момент, насколько охотников защищают от подобных попыток "перепрошивки", потому что это же охотники, щит и меч Института, и логичнее было бы изначально заложить им навык исключительной упертости и узости мировоззрения.
А вот с ситуацией Данса - там, пожалуй, только ждать.
ну можно ему еще на уши подсесть и поразвлекать болтовней - не ради смены мировоззрений, он через это сам должен пройти, а чтобы совсем мхом не порос и от тоски не загнулся.
А про защиту... Судя по тому, что из Института бегут и охотники, специальной защиты или нет, или не такая уж она и лютая. Скорее там охотников набирают из исключительно упертых, с исключительно "черно-белым" взглядом на мир, исключительно не умеющих "слезать с дохлой лошади", не умеющих принимать перемены, особо идейных и так далее. Таким если с первых дней жизни нужную инфу в голову заливать, они и будут верны нужным идеям, если ничего исключительного не случится. Тут даже если в голове будут сомнения по поводу правильности "линии партии", "социальный" фактор может всё равно крепко и надолго удержать в "системе". По принципу "Они все такие хорошие, так меня любят, так в меня верят, ну как же я возьму, их брошу и уйду к чужим людям, которые хз как относиться ко мне будут?". Другие дело - если целая группа синтов решит убежать, и в ней будут те, кто дороже остальных, и особенно если дорогие и решившие сбежать будут говорить, что оставаться - признак слабости и предательство уже по отношению к ним... Вот тогда уже скорее сбежит, чем останется. Потому, видимо, Институт и препятствует неформальным отношениям синтов с кем-либо.
Да и в целом все психологические особенности институтских синтов больше похожи на результат воспитания и окружающей обстановки, чем на особое программирование. Ибо люди, выросшие в обстановке, когда высказывать своё мнение и раскрывать свои чувства и мысли было опасно/стыдно/запрещено, ведут себя примерно так же - та же "фоновая" вежливость-приветливость, такой же "титановый пукан", те же проблемы в общении в ситуациях, требующих внешнего проявления чувств и эмоций. А дети из неблагополучных семей считают происходящее в их семье нормой, так как не имеют иных примеров и не знают, что бывает по-другому. И также думают, что их родители добрые и хорошие, просто иногда бывают не в настроении (в чем такие дети зачастую винят себя), а тети и дяди, утверждающие обратное - плохие. Но когда "прозревают", там в адрес родителей такая ярость идет... Впрочем, прозревают не все. Некоторых и лучшие специалисты переубедить не могут. Но таких мало.
Так что "раскрытие глаз" в 85% случаев возможно, но требуется огромный талант убеждения и хорошее знание психологии, без этого не "перепрошить" вообще никого - ни охотника, ни обычного синта, ни живого человека без микросхем в башке.
Кстати, если вспоминать кланы в ММОРПГ, видел я там таких людей, отличающихся особой упертостью, "черно-белостью" и "самурайством". Они рано или поздно получают офицерские должности в любом клане, куда попадают, это я за всеми ними заметил. Иногда им даже через неделю после вступления могут офицера дать х)) И кстати, не все они Максы и Драи, я и Еся такого видел х)) И да - они даже пытались возвращать в клан сваливших х))
И еще не по теме и возвращаясь к списку в заголовке - я представил пейринг Данс/Кодсворт и уже который день ржу х))
культаеды, всплывает ничем не скрываемая дюминская сущность. Вообще сборище дюмей - страшное для стороннего наблюдателя явление. Они едят и при этом говорят о еде, в процессе еды хотят еще еды, больше еды, где бы взять второй желудок, чтобы все сожрать и с чужой тарелки еще зацепить!Скорее там охотников набирают из исключительно упертых
зачем же кого-то набирать, если можно сразу задать необходимые параметры и воспитать изначально эти качества еще до схода с конвеера. То есть растить армию драев с редкими максо-вкраплениям )) Мне кажется, всем в голову заливают большое количество таких стопперов, не позволяющих думать собственные мысли. Но с течением времени, когда индивидуум набирает собственный опыт, года эдак через 3 заводские настройки постепенно переписываются личными переживаниями. И вот тогда синт может стать опасным вольнодумцем. По факту ведь чем старше синт, тем сильнее развита у него индивидуальность и тем меньше зашоренности. Так что может всех охотников переписывают раз в год или 2 во избежание.
Я согласна, что воспитание в общем контексте, конечно, влияет на их смирение и лояльность к своей рабской участи, которая является узуальной нормой для них за неимением иных сравнений. Но для раскрытия глаз им не только убеждение требуется, а подкрепленный практикой личный экспририенс. Это как обычному человеку предложить нечто из серии "полетели в мир с молочными реками и карамельными берегами, где все друг друга любят и скачут на единорогах" - это ж хрень, зачем что-то менять, если я даже не знаю, КАК оно там и ЧТО я от этого испытаю. Может единороги кусачие! Синту нужен опыт проживания хоть чуть-чуть в таком мире со свободой, опыт или хотя бы желание быть свободным, чтобы в принципе воспринять концепт. А то будет разговор глухого со слепым.
я и Еся такого видел
вот от Еся, как раз, это вполне ожидаемо. А от Драя я бы в меньшей степени ждала открытого и быстрого стремления к власти, а вот тихим сапом и серым кардинальством - это да.
пейринг Данс/Кодсворт
Ыхыхы, вот кстати я еще ни разу не видела не просто удачной, а в принципе состоявшейся дуализации этих типов. А по-моему было бы идеально взять Данса на роль домработницы. ГГ должна быть Жук, которая БС чугунным сапогом под жопу распинает или всехжалельная восторженная Гюгоша, и от нее Данс будет бегать к Кодсворту за утешением.
Еда) Это слово напомнило мне, что пора бы и поесть х))
Если верить Фоллаут Викии, в Институте не делают сразу охотников, а отбирают их из обычных синтов, обучают, потом тестируют, тест проходят - значит получили охотника, не проходят - стирают память и возвращают к прежним обязанностям.
А личным опытом может стать, например, ситуация этого пресечения неформального общения. Запрет на которое или будет в итоге нарушен, или начнется создание воображаемых сущностей в голове, которые и заменят обычное общение. И во втором случае есть вероятность, что такая личность уже не будет понимает, зачем ей люди, ей и так хорошо. В целом вопрос объемный и сложный, вариантов много, и многое от конкретной личности зависит. И проверить теории по понятным причинам особо никак х))
Прикол в том, что как раз-таки и не стремятся к власти специально и не выслуживаются. Именно "серое кардинальство" в основном. Просто играют, помогают сокланам, стараются улучшить клан, а звания им руководство уже само приносит на блюдечке, и разговор о должности именно руководство начинает х))
Про МаксоГамы помню только знакомую Гамлетессу, которая постоянно рассказывала об очередной несложившейся дуализации, что, мол, она и так и эдак, а реакции ноль. Если не про МаксГамы, а дуализацию вообще - я такого опыта не имею, а отзывы знакомых разнятся. Всё-таки не дуальностью единой...
Так, кто там еще в списке дуалы? Так, Пайпер и Ник - слишком нормальный пейринг, ржать не тянет. А вот Максон и Маккриди, с учетом фразы последнего про "Братство Швали" - уже веселее х)) А со Стронгом смешнее еще х)) Кстати, надо с другими фендомами повторить прикол - "сдуаливать" персонажей и ржать над получившимся пейрингом х)) Должно выйти нечто не уступающее тем "40 вопросам" х))
Если верить Фоллаут Викии, в Институте не делают сразу охотников, а отбирают их из обычных синтов, обучают, потом тестируют, тест проходят - значит получили охотника, не проходят - стирают память и возвращают к прежним обязанностям.
ну, обычный синт обычному рознь. А там говорят, сколько времени они были "обычными" или сразу с конвейера всей командой на отбор в охотники пошли? Допустим, выпустилась с конвейера группа потенциальных охотников. Понятно, что все они будут обучаться, а потом тестироваться. Причем тому же мэру не разрешили стать охотником, причем, имхо, не только из-за физической профнепригодности.
Запрет на которое или будет в итоге нарушен, или начнется создание воображаемых сущностей в голове, которые и заменят обычное общение.
нарушение запрета не позволяет в полной мере представить настоящую свободу. Даже типа такой мини-свободы, что я не мою с 6 утра полы в лаборатории, а ИМЕЮ СВОБОДУ не делать этого, или делать позже. Сама сущность должна укорениться именно как осознание своего ПРАВА быть свободным. А у них в подобной манере получаются только мелочные пресечения правил без осознания этого права на свободу. В общем, рожденному рабом сложно втолковать иные представления, он всегда будет чувствовать себя виноватым при заявлении прав на свободу.
Воображаемым сущностям тоже сложно заменить опыт опять-таки из-за того, что нет верной точки отсчета, основанной на испытанном переживании. Это как мужчине пытаться представить, каково это - быть беременным. Можно сколько угодно представлять эту ситуацию и воображаемые сущности, но фантазии никогда не будет близки к фактическому опыту. Короче, бедные синты в своей изоляции (
Про МаксоГамы помню только знакомую Гамлетессу, которая постоянно рассказывала об очередной несложившейся дуализации, что, мол, она и так и эдак, а реакции ноль.
Ага, та же история аж с двумя Гамлетессами. Мне кажется, чтобы завоевать Макса, нужно манерно упасть в обморок ему на голову, а потом, когда внешняя защита пробита и получен контакт, необходимо (желательно, рыдая в истерике, смешанной с экстазом) брать Макса в оборот и катапультировать требушетом в загс, пока он не опомнился от шока.
Меня, например, пугают мои шиложопые дуалы доны. Я тоже ни об одной успешной дуализации не слышала, а активация Робом (говорят, что активация лучше подходит для брака даже чем дуализация) больше напоминает безудержное веселье на конференции нёрдов по ботанике.
Максон и Маккриди
А мне кажется, вааще агонь пейринг, итс со хот! Были бы они знакомы ближе, без этого обобщения про "Братство Швали", я думаю там бы у них все срослось. Маккриди же так и тянет к чьей-то сильной и могучей спине припасть, а Максон в этом плане лучший вариант.
В Стронге я не уверена. Он странный, и я его опасаюсь.
Я, кажется, где-то типировала персонажей Вегаса. Только сейчас найти не могу, вечером из дома гляну.
А что касается ЭСИ и ЛСИ - там реакцию может быть проблематично получить в принципе, особенно если в детстве их наказывали или стыдили за проявления индивидуальности, и "индивидуальничать" приходилось, условно говоря, "ночью под одеялом с фонариком, пока все спят и никто не видит". И обмороки-истерики-признания с порога только оттолкнут х)) Правильная тактика - сначала подружиться, подольше пообщаться, а дальше смотреть по реакции и поведению - даже в случае того условного "синта из Института" разница будет заметна, если приглядеться. И если видно, что взаимно - просто брать развитие отношений в свои руки, если реально взаимно - возражать не будет, это не по их теме - говорить "нет", подразумевая "да". Откажет, если сам хочет отношений, лишь в одном случае - если считает эти отношения по каким-то причинам неприемлемыми.
Меня дуалы не пугают, просто редко их встречаю, а встреченные либо мне не нравятся, либо я им, либо заняты, либо общих интересов нет и нечего обсудить) Как раз один из дуалов и подсадил меня на Фоллаут, правда после этого он смылся, и с тех пор я его больше не видел х))
Мне кажется, Драя гораздо проще развести на эмоции, и мимика у них гораздо богаче. А вот Максы с их покерфейсами вообще непоколебимы.
И обмороки-истерики-признания с порога только оттолкнут
под таким соусом они практически любого вменяемого человека оттолкнут вне зависимости от тима, если только это не некая впечатлительная юная Гексля. Другой момент, что у ЭСИ и ЛСИ завидный иммунитет к истерикам в дальнейшем, и там где любой альфанец психанет и с воплями побежит вешаться, тот же драй будет расслабленно сидеть в кресле-качалке и попивать чаёк. Завидую.
мне повезло, что доны как тим довольно легко определимы и почти сразу выделяются в толпе. Но что делать с ними дальше, я не знаю, потому что не успеваю уследить за их перемещениями, слишком шебутные. Эээ... кормить для временного обездвиживания?
Ну, насчет Данса и Х6 сомнений нет - очень характерная для ЛСИ и ЭСИ проблема со "слезанием с дохлой лошади", по себе и по знакомым представителям данных ТИМов знаю.
И почему-то пришло в голову:
- Специально для вас, в игру мы завезли все возможные белоэтические ТИМы!
- Понятно, а Джеки есть?
- Нет, но зато есть все белые этики!
Про Донов заметил еще такую вещь, что они склонны к "шуточному флирту". Пару раз я не понял, что это шутка, и послал их подальше, но потом недоразумение прояснилось х))
А про Джеков заметил то, что из них многие своих дуалов не любят. То ли из-за стереотипов, то ли из-за покерфейса когда не надо, то ли что еще. Ну или просто не замечают, слишком невидимые х)) Ну а я что? А я в закрытую дверь не ломлюсь, лучше поищу открытую, где мне будут рады х))
ну да, слона-то я и не заметил, ибо слон ненавязчиво-абстрактно валялся в районе моей болевой ЧЛ )) А вообще - божишки, дружелюбный и незашоренный драй, чудо-то какое! ))) Серьезно, мне раньше попадались драи по приятности общения приближенные к сушеной вобле, и тут такой сюрприз!
Про Донов заметил еще такую вещь, что они склонны к "шуточному флирту".
да, есть такое, но это скорее активное, искренее дружелюбие. По сравнению с Гексли они просто ангелы. По-моему, если оставить Гексли в пустой комнате, в итоге он рано или поздно начнет флиртовать с мебелью.
Ну или просто не замечают, слишком невидимые
мне кажется, вот именно по-этому. Джека скорее сходу в новой компании кто-то типа активатора привлечет, или жуки, или даже достаточно наглые есечки. Короче, кто-то орущий и блестящий.
Кстати, еще интересный факт о Драях, раз уж пошла тема про интересные факты - окружающие не всегда понимают, когда Драй просто отыгрывает роль по приколу, а когда он всерьез. Например, однажды на клановом ивенте в ММОРПГ решил немного поприкалываться и поотыгрывать своего персонажа (я своим персонажам из ММОРПГ придумываю характеры и биографии, а также их отношения с другими моими персонажами, если что). А у персонажа, согласно этому характеру, такая черта - если кто-то атакует персонажей, которые ему дороги, он приходит в ярость. Ну и, отыгрывая роль, я швырнул парочку угроз и проклятий в адрес босса, которого мы всем кланом забивали х)) Народ решил, что я не в себе и слишком серьезно воспринимаю игру х)) А я на самом деле просто прикалывался так х))
И еще один нарисовавшийся веселый образ в голове х))
Выживший собирает всех компаньонов, выдает всем какие-то распечатки и карандаши.
- Что это?
- Анкета. Заполняйте, и не забудьте подписать, где чья.
- Зачем?
- Типировать вас буду.
И дальше фантазия подсказывает, что после подписания листов кто-то с кем-то ради шутки этими листами поменяется, и кто-то окажется типиован неверно х)) Хотя нет, при вторичной обработке анкеты (обсуждение ответов с отвечавшим) подлог всплывет) Ну или Выживший обнаружит еще одну лишнюю анкету, в которой написан полный бред и которая подписана именем персонажа малоизвестной книги х)) И будет по почерку вычислять шутника х))
А ведь идея для фанфика, однако х))
вот да, удивительная для драев черта по моему опыту.
окружающие не всегда понимают, когда Драй просто отыгрывает роль по приколу, а когда он всерьез.
угу, удивительный факт номер два: несерьезно-артистичный драй.
А вы точно
продюсердрай?еще одну лишнюю анкету, в которой написан полный бред и которая подписана именем персонажа малоизвестной книги х)) И будет по почерку вычислять шутника х))
да что тут вычислять, если это Дикон ))
Стронга тоже легко вычислить по почерку. Точнее, по его отсутствию.
Правда, когда обсуждение уходит на тему той области, которая про вред и его предотвращение и наказание вредителей - тут идут уже более "типичные" для моего ТИМа рассуждения, и людям это уже обычно не нравится, все в один голос говорят, что я перегибаю палку. Потому стараюсь эту тему не слишком трогать, если повода на то нет х))
А по поводу отыгрышей - делаю это на самом деле довольно редко (что, видимо, и есть как минимум часть причины того, что люди подумали, что я всерьез), да и имеется проблема в том, что персонажа, отличающегося от меня довольно сильно, не факт что смогу правдоподобно отыграть. Помню, пытался перед зеркалом изобразить взгляд интуитов. Не вышло х)) По юности еще была ролевая страница, с которой пытался отыграть что-то типа Гамлета, но, как сейчас вспоминаю, был дико палевный момент - этот "типа Гамлет" начинал эмоциональную бурю тогда и только тогда, когда ему прилетало по ЧИ х)) Еще была попытка написать рассказ от лица персонажа-Жукова, тут уже удачнее, кому показывал - никто не верил, что автор действительно я, ибо "совершенно иная манера речи" х)) Теперь уже если в ролках участвую, не играю за персонажей других ТИМов и слишком иных характеров, дабы не повторять ту ситуацию с "типа Гамлетом" х))
этот "типа Гамлет" начинал эмоциональную бурю тогда и только тогда, когда ему прилетало по ЧИ
вообще тут вопрос разного метода вживания в образ. В рассказе ведь ты сам себе хозяин, и никто не тычет извне внезапными провокациями, поэтому можно отыгрывать роль гладко и на одном дыхании. Имхо, в ролке все равно вылезет эго, ибо это нужен абсолютный контроль не только над своим эмоциональным представлением от образа, но и над своей реакцией от воздействия на эту роль окружающих.
Меня вот активация заинтересовала, неужели Данс мог бы активироваться Маккриди, и какие бы нышные друзяшки получились бы из Кодсворта и Максона (кстати, часто слышала, что гамов бесят активаторы, так что они активируются охотно, но через боль и слезы в стиле садо-мазо, все как любят гамы!).
А в целом по мотивам обсуждения теперь много новых идей для фанфиков пришло х)) Написать бы еще эти фанфики бы х)) И про типирование, и фик не про моего Выжившего, который Драй и некромант, а вообще другого и Джека, да и старые идеи, и по ним написать) Много работы)
А где ваши\твои старые фанфики можно заценить, они вообще существуют? Вообще мы на вы или на ты? Мне на ты проще.
Фанфики? Фоллаутовские пока не выложены, на доработке/выдерживании/редактировании. Есть один соционический и два по Бличу на Фикбуке. Ник там как здесь. Но там коротенькие драбблы.
Я бы по фолу с радостью вочла. С Бличем не знакома, увы.
Всё, время шипперить Данс/Кодсворт х))
вполне можно, если перс - тепличный выходец из убежища, который вышел оттуда уже в зрелом возрасте, и теперь его штырит от брезгливости.
Кстати, откопал в дебрях компа демотиватор один по Бличу х)) Сейчас, после Фоллаута, он воспринимается немного иначе и напоминает о Выжившем перед квестом "Критическая масса" х))
воды в ртутиртути в воде может быть критическим